مطلوب تصحيح تمرين ديناميكا ؟!

[احمد الديب ( ابو زياد )]

بسم الله الرحمن الرحيم

تمرين ديناميكا

وعلي ما أظن انه خطأ؟؟؟


يعني مطلوب تصحيح التمرين او حله


واليكم التمرين


التمرين علي قانون نيوتن الثاني



قفز رجل مظلات كتلته 60 كجم من طائره ساكنه في الجو وبعد ان هبط رأسيا مسافه 40 متر

فتحت مظلة النجاه فلاحظ ان سرعته أصبحت 32 م / ث بعد 10 ثواني

من فتح المظله أوجد بثقل كيلو جرام المقاومه التي تلقتها المظله وهي مفتوحه مع اهمال مقاومة الرجل

في الحالتان




منتظر المناقشات والحلوووووووووووووول ان شا ءالله


اخوكم احمد الديب ابو زياد

[احمد الديب ( ابو زياد )]

علي ما أظن ان سرعة الرجل بعد فتح المظله لو تغيرت من 32 الي 13 متر علي الثانيه سيصبح التمرين صح

وعليه ستكون العجله = - 1.5 متر علي الثانيه تربيع
والمقاومه في النهايه ستكون 498 نيوتن

هل الكلام كده صح
ولا ايه الموضوع

ارجو تصحيح التمرين وابداء الرأي

منتظركم ان شاء الله
==========

احمد الديب ابو زياد

[mohey]

http://www.eclasshome.com/attach/upload3/wh_82434082.jpg

[احمد الديب ( ابو زياد )]

استاذي العزيز

عند وضعي للتمرين لم اطلب حله
ولكن اطلب مراجعته لأني اشك في صحته

لو راجعت التمرين
وراجعت حل سيادتكم مره اخري

مع العلم باني حليت هذا التمرين بنفس الخطوات ونفس النواتج

لكن

للاسف التمرين غلط ... وعليه الحل غير سليم
حيث ان التمرين نفسه به خطأ

راجع المشاركه رقم 2 وتعديل التمرين وقول رأيك

علي العموم لو راجعنا حل سيادتكم او حلي كما ذكرت لك
ستجد ان

سرعة الرجل قبل فتح المظله 28

بينما بعد فتح المظله 32

يعني سرعته زادت بعد فتح المظله وهل هذا يعقل ؟؟؟

منتظرك يا غالي

لتصحييح التمرين وليس تصحيح الحل فعلى حسب التمرين
الحل صحيح ميه في الميه

شكرا

[mohey]

كلامك سليم 100 % ولم انتبه للسرعة الثانية ومفارنتها بالسرعة قبل فتح المظلة فيجب ان تكون السرعة بعد فتح المظاة اقل من 32 مع خالص شكرى على التوضيح وتقبل مرورى واعتذارى على عدم الملاحظة

[احمد الديب ( ابو زياد )]

استاذنا العزيز اعتزار ايه بس وبتاع ايه دا احنا بندخل المنتدي علشان والله نستفيد من سيادتكم

ولكن اخي العزيز لم تبدي رأي سيادتكم في المشاركه رقم 2 في التعديل الجديد سيكون سليم ام ماذا

فعلا التمرين ده شدني بجد

بس اصل فيه رأي تاني بيقول ان السرعه بعد فتح المظله طبيعي انها تتزايد

مع قطع المسافات المتزايده ستتزايد السرعه

فعلا انا مش بقيت عارف فين الصح او الغلط في التمرين ده ؟؟؟

منتظر رايك يا استاذنا

شكرا علي مرورك ومناقشات سيادتكم المفيده التي لطالما تعلمنا منها


اخوك احمد الديب ابو زياد

[mohey]

اخى الكريم / احمد
ساسحب كلامى مرة اخرى بعد انتظارك للرأى الصواب وحلى صحيح
التوضيح : طالما ان العجلة موجبة معنى ذلك زيادة السرعة لاحظ القانون
ع = ع0 + حـ ن (لازم ع تكون اكبر من ع0 لان حـ موحبة والزمن موجب )والمقاومات انقصت العجلة فقط وما زال هناك زيادة فى السرعة ولكن زيادة متوقفة على العجلة الجديدة ولاحظ انه بعد قطع مسافة 40 متر كانت السرعة
28 ولكن فى زمن 10 ثوان كانت السرعة النهائية 32 بعد قطع مسافة 300 متر
وتكون السرعة أقل عندما تكون العجلة تقصيريةارجوا ان يكون تم التوضيح
(مع خالص شكرى )

[احمد الديب ( ابو زياد )]

استاذي العزيز محيي


هل علي مااظن انها معلومه فعلا تلخبط

عموما انا اري ايضا ان التمرين صح والنواتج صح لكنها غير منطقيه

او لا يمكن ان تكون في الواقع ابدا

فمن غير المسموح استخدام المظله حتي مهما كانت المسافه

لتكون سرعتها وهي مفتوحه اكبر من سرعتها وهي مغلقه

انت معايه في الكلام ده ولا ايه

والا لو حصل كده

ان شاء الله رجل المظله سيرتطم بالارض رطمه لن ينساها ابدا

وبعدها سيندم انه لم يدرس علم الديناميكا جيدا ؟؟؟

عموما دعني نفكر في التمرين من الجهه الاخري

وهي لو كانت السرعه بعد فتح المظله 13

فهل هذا سيكون افضل واكثر اقناعا ام ماذا

بمعني

لو تم تعديل السرعه اظن ان العجله ستكون سالبه

اي سيصبح الرجل بعد فتح المظله يتحرك حركه تقصيريه

مما يجعل التمرين اكثر اقناعا

منتظر رأيك لانه بجد يهمني فعلا ؟؟؟

شكرا اخوك احمد الديب ابو زياد

[mohey]

المظلى عنده من الادوات والتقنيات بالمظلة التى يجعل بها مقاومة الهواء اكبر من وزنه وبذلك تكون العجلة تقصيرية فيستخدها لانقاص سرعته حتى يهبط الى الارض بسرعة مناسبة حتى يكون اصدامه بالارض اقل ما يمكن ويهبط يسلام ولا يدرس ديناميكا ولا حاجة واترك التمرين كما هو بمعطياته لانه ما وصل للارض ومتخافشى عليه مع تحياتى فى تمرين اخر

[احمد الديب ( ابو زياد )]

:yea:المظلى عنده من الادوات والتقنيات بالمظلة التى يجعل بها مقاومة الهواء اكبر من وزنه وبذلك تكون العجلة تقصيرية فيستخدها لانقاص سرعته حتى يهبط الى الارض بسرعة مناسبة حتى يكون اصدامه بالارض اقل ما يمكن ويهبط يسلام ولا يدرس ديناميكا ولا حاجة واترك التمرين كما هو بمعطياته لانه ما وصل للارض ومتخافشى عليه مع تحياتى فى تمرين اخر


هههههههههههههههه :doh::doh::doh::doh: صح صح ههههههههههه ياه يا راجل حكاية التقنيات ده حلوه ملعوبه

تخيل استاذ محيي اني انا فعلا كنت خايف علي الراجل وكنت عايز اغير معطيات التمرين مخصوص علشان مش يرتطم بالارض وتكون مشكله كبيره


الله يكرمك يا رب يا استاذ محيي انت كده حليتلي مشكله كبيره في التمرين :h::h::h::w::w:

[mmmyyy]

السلام عليكم ....

أستاذنا الفاضل/ Mohey

الزميل الأستاذ/ أحمد الديب أبو زياد

أعتقد يأخ أبو زياد أن التمرين صحيح نظريًّا، كما أظنك لا تبحث عن تصحيح التمرين وإنما تعديل بياناته بحيث تتفق النتائج النظرية مع الواقع العملي - وأظن أن هذا ليس ضروريًّا إلى هذه الدرجة، وكل ما يهم هو تطبيق العلاقات والقوانين بصورة صحيحة في ضوء معطيات التمرين.

كما أعتقد أنك اطمأننت إلى قيمة العجلة في المشاركة الثانية، في حين أن الهبوط بهذه العجلة سوف يجعل المظلي ومظلته يعودان للصعود إلى أعلى بعد أقل من 19 ثانية من فتح المظلة، وهذه النتيجة - حسب اعتقادي - يصعب تحققها عمليًّا.

وربما يكون تفسير أستاذنا/ Mohey مطمئن إلى حد كبير.

[احمد الديب ( ابو زياد )]

التي سوف تجعل المظلي يعود إلى الصعود بمظلته إلى أعلى بعد مضي أقل من 19 ثانية - مثل (إسماعيل يس) هههههههههههههههه :: ههههههههههه


هههههههههههههههه والله كلامك صح وانا عارف بس علشان كده مش كنت عارف اعدل التمرين خالص

بس كلام الاستاذ محيي منطقي بحيث ان المظلي له من التقنيات التي تجعله يتحكم في سرعته واتجاهه شكرا لمرورك

[mohamed shabana]

بسم الله الرحمت الرحيم
*****************
استاذنا الفاضل اظن ان المساله صحيحه والحل:

اولا: ع^2 = ع.^2 +2ءف (سقوط حر)
ع =8 2
ثانيا: ع = ع. +جن
ج= 4و. م/ث^2
(و-م) =كج
م =56400 داين

ويمكن الحل باستخدام
(و-م) ن =ك(ع-ع.)


ومع اطيب التمنيات

[zouhirkas]

merci

[احمد الديب ( ابو زياد )]

شكرا علي كل المجهودات المقدمه بارك الله لكم

[نجيب اسحق]

الله ينور عليك وعلى امثالك

[ميكانيكا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعتقد ان المسالة صحيحه نظريا وعمليا. ان مانتوقعه بعد فتح المظله هو نقصان التسارع وليس نقصان السرعه. وهذا ماحدث فعلا ، حيث ان التسارع نقص من 9.8 الى 0.4.
اما بالنسبه لزيادة السرعه من 28 الى 32 ، فهذا ايضا شئ طبيعي حيث ان التسارع موجب (0.4).
عمليا ، اعتقد ان المظله كانت مفيده لانها جعلت السرعه تصل الى 32 فقط ، اما لو لم يفتح مظلته فعندها ستصل سرعته الى 126.

اعتقد انها صحيحه.

[mmmyyy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعتقد ان المسالة صحيحه نظريا وعمليا. ان مانتوقعه بعد فتح المظله هو نقصان التسارع وليس نقصان السرعه. وهذا ماحدث فعلا ، حيث ان التسارع نقص من 9.8 الى 0.4.
....


التحليل غاية الروعة ...

مشكور أخي .. ميكانيكا
...



اما بالنسبه لزيادة السرعه من 28 الى 32 ، فهذا ايضا شئ طبيعي حيث ان التسارع موجب (0.4).


بخصوص هذه الجزئية ... أعتقد بأنه لا معنى لكون التسارع موجب أو سالب .. وإنما يكون الحكم على نوع التسارع بمقارنة اتجاهه مع اتجاه السرعة ..

حيث نجد في هذه الحالة أن اتجاه السرعة لأسفل بينما اتجاه التسارع لأعلى لأنه يعمل على نقصان السرعة ... وبالتالي فإن التسارع يكون سالبًا .. أي أن العجلة تقصيرية ...



عمليا ، اعتقد ان المظله كانت مفيده لانها جعلت السرعه تصل الى 32 فقط ، اما لو لم يفتح مظلته فعندها ستصل سرعته الى 126.

اعتقد انها صحيحه.

أرى ... أن التحليل هنا .. أيضًا رائع ... وأود أن أضيف أن دور المظلة أن تجعل السرعة في تناقص مستمر .. مع مراعاة عدم عكس اتجاه السرعة قبل أن يصل المظللي إلى سطح الأرض ...

ولذلك .. لا تُفتح المظلة إلاّ عند ارتفاع معين يحقق هذا الشرط ...

شكر الله لك أخي ... ميكانيكا ...

مشاركة موفقة ...