المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ملاحظات تحتاج إلى تقويم - الدفع والتصادم

mmmyyy
13-03-2009, 11:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

http://www.arabruss.com/uploaded/14049/1236896167.gif
mohey
15-03-2009, 12:16 AM
http://www.arabruss.com/uploaded/24970/1237061721.jpg
mmmyyy
20-03-2009, 01:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

لدي ... بعض الملاحظات ... أرجو .. تقويمها ..

http://www.arabruss.com/uploaded/14049/1237540185.png

مع الشكر
mmmyyy
27-03-2009, 11:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

حوالي أسبوع ... ولم يرد أحد ...!

الأمر ... هام ..!
mostafas3fan
27-03-2009, 01:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

حوالي أسبوع ... ولم يرد أحد ...!

الأمر ... هام ..!

http://www.arabruss.com/uploaded/36061/1238147708.gif
aelsoudy
27-03-2009, 05:48 PM
اعتقد استاذ محمد يوسف انه لو تم صياغة السؤال كلاتي لوضح النقطة موضع النقاش
اذا كان زمن التلامس 1/20 ث اوجد
اولا متوسط القوة التي اثرت بها كل من القوتين على الاخرى
ثانيا قوة الضغط التي تحدثه الاولى على الثانية وهو =رد فعل الثانية للاولى
ثالثا قوة الضغط التي تحدثه الثانية على الاولى وهو =ردفعل الاولى للثانية

وبالتالي اعتقد انه لم يتم اهمالها فماذا لو كانت كتل كبيرة
mostafas3fan
27-03-2009, 06:04 PM
اعتقد استاذ محمد يوسف انه لو تم صياغة السؤال كلاتي لوضح النقطة موضع النقاش
اذا كان زمن التلامس 1/20 ث اوجد
اولا متوسط القوة التي اثرت بها كل من القوتين على الاخرى
ثانيا قوة الضغط التي تحدثه الاولى على الثانية وهو =رد فعل الثانية للاولى
ثالثا قوة الضغط التي تحدثه الثانية على الاولى وهو =ردفعل الاولى للثانية

وبالتالي اعتقد انه لم يتم اهمالها فماذا لو كانت كتل كبيرة

تبيان لقوى الضغط المؤئرة واظن ان هذا مالايقصدة الاستاذ محمد يوسف وبالطبع سيادتكم تعلمون العلاقة بينهما
http://www.arabruss.com/uploaded/36061/1238162608.gif
aelsoudy
27-03-2009, 07:09 PM
متوسط القوة التي اثرت بها كل من الكرتين على الاخرى
لا يعتمد على الوضع النسبي بين الكرتين
ونقطة النقاش هو لماذا لم تدخل قوة الوزن (مركبة الوزن)
فماذا لو كانت الحركة راسية
فلا يمكن اهمال الوزن هنا!!
والله اعلم
شكرا لاستاذ مصطفى سعفان
mmmyyy
27-03-2009, 08:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

إذا جاء نص تمرين .. هكذا .. بامتحان آخر العام ... من أين للطالب أن يعلم مراد سيادته من النص! ... لابد من وجود حدود فاصلة بين النصوص .. لأنه يتوقف عليها مستقبل الطالب ... وربما أسرته جميعًا ...

لقد أثرت جانب من هذا الموضوع مع المسألة الأولى ..

http://www.uaemath.com/ar/aforum/showthread.php?t=13833

وانتظرت استفسار ولم يجيبني أحد ...

هل من اللائق لنا كرياضيين ... أن نترك ابناءنا للتخمين والحدس داخل لجان الامتحان! ... وربما يعلم الطالب الإجابتين ... ولكنه في إطار الأجواء المحيطة بالامتحانات .. يخمن الإجابة المخالفة لهوى الممتحن ... وحينئذ تحل به كارثة!

وأكاد أن أظن .. أن وجود كلمة متوسط القوة المتبادلة بين الجسمين ... تخص القوة الدفعية فقط ... وكلمة متوسط .. تفيد أن هذه القوة تتغير بين لحظة وأخرى خلال زمن التصادم .. لأنها تتلاشى في نهاية هذا الزمن ... فهي تبدأ مع التصادم كبيرة جدًّا ثم تأخذ في الانهيار حتى تختفي ... كما أنها متبادلة ... لأنها ناتجة عن تلامس الجسمين ... فكل من القوتين الدفعيتين (تأثير كل جسم على الآخر) .. ليس لها وجود إذا لم يتحقق تلامسهما ... هذا بخلاف .. القوتين (وزن أحد الجسمين .. ورد فعل الآخر له) ... فوزن الجسم الأول موجود بالفعل سواء حدث تلامس أم لم يحدث ...

...
mmmyyy
27-03-2009, 10:02 PM
... في انتظار حسم الإشكالية المثارة عاليه ... حتى نتناول قضية أخرى ...
aelsoudy
27-03-2009, 10:49 PM
توضيح اكثر من رائع استاذ محمد وانا اوافقك الراي
واعتقد بهذا التوضيح تم حسم الموضوع
جزاك الله كل خير
ولتنقلنا معك الى موضوع جديد يتناقش فيه الاخوة الافاضل مشكورين
mmmyyy
27-03-2009, 10:56 PM
أنا في انتظار رأي .. أستاذي الفاضل .. mohey ...
mmmyyy
27-03-2009, 11:30 PM
أخي الفاضل ... محمد السعودي ... أستاذي العزيز ... أبو أحمد ... بخصوص الأجسام ذات الأوزان المهملة ... قد تم تنبيه الطالب في بداية .. كتاب المكيكانيكا .. ضمن المفاهيم والقواعد والمبادئ الأساسية ... ما معناه ... إذا ذُكِرَ بأن (الحبل - القضيب) خفيف .. فإن هذا يعني بأنه مُهمل الوزن ...

أي أن الكتاب المدرسي ينبه الطالب للتعبيرات الضمنية داخل طيات المقرر ...

...
mmmyyy
28-03-2009, 11:21 AM
ظاهرة أخرى ... نود مناقشتها ...

http://www.arabruss.com/uploaded/14049/1238224511.png

في أي الشكلين (1) ، (2) ... يكون التصادم مباشرًا .. وفي أيهما يكون غير مباشر؟! ...
aelsoudy
29-03-2009, 11:49 AM
في التصادم المباشر تكون السرعتان بعد التصادم موازيتين لخط المركزين(الكتاب المدرسي)
الشكلين تصادم مباشر
mmmyyy
29-03-2009, 02:14 PM
في التصادم المباشر تكون السرعتان بعد التصادم موازيتين لخط المركزين(الكتاب المدرسي)
الشكلين تصادم مباشر

أعتقد بأنك تقصد قبل ...
aelsoudy
29-03-2009, 02:24 PM
ص227
mmmyyy
29-03-2009, 02:32 PM
راجع صفحة 226 ... الفقرة الخامسة ...
aelsoudy
29-03-2009, 02:42 PM
هل تقصد استاذي ان تساوي الكرتين في نصفي قطريما هو شرط للتصام المباشر
mmmyyy
29-03-2009, 02:47 PM
ما شاء الله ... لاقوة إلاّ بالله ... أغبطك على بداهتك! ... بارك الله لك ... أعتقد أن الأمر كذلك .... فما رأيك؟!

... لكن هناك تحفظ! ... ربما يكون نصفا القطرين مختلفين في الطول ويكون التصادم مباشرًا ... وذلك إذا كانت الكرتان تتحركان في مستويين مختلفين بشرط أن يوازي خط مركزيهما اتجاه الحركة ... أي أن الكرتين تطيران في الهواء ...
aelsoudy
29-03-2009, 03:09 PM
هذا لان اختلاف نصفي القطرين قد يسبب عزما او حركة دورانية عند تحركهما على نفس المستوى
الهذا كان تساوي القطرين شرطا للتصادم المباشر
لقد فكرت هكذا من فترة لكني لم ابحث في ذلك
شكرا لك استاذ محمد على اثارة مثل هذه الملاحظات الجميلة