هل يوجد خطأ بالمسألة ...؟!

[mmmyyy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

هل يوجد خطأ بالمسألة ...؟!

في تجربة لقياس النسبة بين كتلتين، وُضِعَت إحداهما على نضد أفقي أملس ورُبِطَت في أحد طرفي خيط يمرّ على بكرة صغيرة ملساء مُثَبّتة عند حافة النضد حيث تتدلّى الكتلة الأخرى من طرفه الآخر بحيث تكاد تمس البكرة. تُرِكَت المجموعة لتتحرك، ثم قِيسَت سرعة الكتلة الهابطة بعد أن قطعت مسافة 100 سم، فوُجِدَ أن مقدارها يساوي 4 م/ث. بُدّلت الكتلتان إحداهما مكان الأخرى، وأُجرِيَت التجربة مرة ثانية، ثم قِيسَت سرعة الكتلة الهابطة بعد أن قطعت مسافة 100 سم، فوُجِدَ أن مقدارها يساوي 2 م/ث. عيّن النسبة بين الكتلتين.

[عبد الحميد السيد]

والله حسب حساباتي طلعت النسبة ربع
وما حسيت بخطأ ما في حال إهمال كتلة البكرة
والله أعلم

[aelsoudy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

هل يوجد خطأ بالمسألة ...؟!

في تجربة لقياس النسبة بين كتلتين، وُضِعَت إحداهما على نضد أفقي أملس ورُبِطَت في أحد طرفي خيط يمرّ على بكرة صغيرة ملساء مُثَبّتة عند حافة النضد حيث تتدلّى الكتلة الأخرى من طرفه الآخر بحيث تكاد تمس البكرة. تُرِكَت المجموعة لتتحرك، ثم قِيسَت سرعة الكتلة الهابطة بعد أن قطعت مسافة 100 سم، فوُجِدَ أن مقدارها يساوي 4 م/ث بُدّلت الكتلتان إحداهما مكان الأخرى، وأُجرِيَت التجربة مرة ثانية، ثم قِيسَت سرعة الكتلة الهابطة بعد أن قطعت مسافة 100 سم، فوُجِدَ أن مقدارها يساوي 2 م/ث. عيّن النسبة بين الكتلتين.


اظن انه يجب ان تتساوى السرعتان !!!!!

[mohey]

http://www.arabruss.com/uploaded/24970/1241170372.jpg

[mmmyyy]

أليس كذلك .. أستاذنا ..

بارك الله فيك ..

[ayman shalaby]

النتيجه الأولى صحيحة .......... والنتيجه الثانيه خاظئه حيث أنه فى الحالتين ..... المعادلتين فى كلتا الحالتين "الوزن - قوه الشد = الكتله * العجله " والوزن ثابت والكتله ثابته والمتغير الوحيد هو العجله فلابد من ثبوت العجله إما بتغيير المسافه المقطوعه فى الحاله الثانيه أو تغيير الزمن او تغيرهما معا حتى تبقى العجله "8" m/sec^2 وشكرا

[عبد الحميد السيد]

طيب أنا عندي هذا الحل :
تفسير الرموز ( سر - السرعة , تع - العجلة , س - المسافة , ك - الكتلة )
الحالة الأولى : ( ك1 على الشاقول , ك2 على الأفقي )
سر^2 = 2 تع1 . س
16 = 2 تع1 × 1 أي : تع1 = 8 م . ثا^-2
ك1 . ج - ش = ك1 . تع1
ك1 . ج - ك2 . تع1 = ك1 . تع1
ك1 . ج = 8 ( ك1 + ك2 ) ... ( 1 )
الحالة الثانية : ( ك2 على الشاقول , ك1 على الأفقي )
سر^2 = 2 تع2 . س
4 = 2 تع2 × 1 أي : تع2 = 2 م . ثا^-2
ك2 . ج - ش = ك2 . تع2
ك2 . ج - ك1 . تع2 = ك2 . تع2
ك2 . ج = 2 ( ك1 + ك2 ) .... ( 2 )

بنسبة ( 1 ) إلى ( 2 ) نجد أن : ك1 / ك2 = 4

فهل هذا الحل معقول ؟؟؟

[mohey]

ماذا تعنى اخى /عبد الحميد 00000بالشاقول ؟ فسرت لنا كل الرمز المستخدمة ما عدا الشاقول هل هو الرأسى كما فهمت ؟

[عبد الحميد السيد]

نعم أخي أ / محي الدين
الشاقول هو الرأسي
هل حلي يشوبه خطأ ما ؟

[ayman shalaby]

أخى العزيز/ عبد الحميد السيد
الحل صحيـــــــــــــح والمعادلات صحيحه حسب المعطى......... ولكن نظرا للخطأ الذى ذكرناه فعند التعويض فى المعادلات بالناتج الأخير ك1/ك2 =4 سيكون الناتج ك2.ج = 10ك2 وهذا خاظىء


تقبل مرورى

[عبد الحميد السيد]

أخى العزيز/ عبد الحميد السيد
الحل صحيـــــــــــــح والمعادلات صحيحه حسب المعطى......... ولكن نظرا للخطأ الذى ذكرناه فعند التعويض فى المعادلات بالناتج الأخير ك1/ك2 =4 سيكون الناتج ك2.ج = 10ك2 وهذا خاظىء


تقبل مرورى

عزيزي
أين الغلط ؟؟؟
أصلا" العلاقة التي علقت عليها وهي
ك2.ج = 10ك2 صحيحة لأنها تعطي ج = 10
أصلا" حصلنا على النتيجة من حل المعادلتين الصحيحتين
فكيف سينتج حل خاطئ إذا عوضنا في إحدى العلاقتين ؟؟؟
مشكورعلى المشاركة ويرجى بيان الرأي في هذا التبرير
لك تحيتي

[ayman shalaby]

آآآآآآآآسف جداً . أنا قلت أن الحل خاطىء فعلا لأن ال "ج" كانت طلعت معايا ب "10" والقيمه الحقيقيه 9.81 تقريبا لذلك حددت رأيى على القيمه ................ ولكن بعد توضيح رأيك وجدت أن حل حضرتك صحيح _من وجهه نظرى الدنيا_. حيث أنه كان الإختلاف فيما بيننا كان على قيمه ال "ج" ونظرا لأنه لم يعطى لنا قيمه ال"ج" فحلك هو الأمثل والأصح لأنك لم تعوض عن ال"ج" بقيمه محدده .
شكرا على المجهود .
وهيا دى الديناميكا