من فضلكم ساعدوا ابنتي

[magic-2005]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا انا اسف لأني ما كنتش اعرف ان هذا المنتدي خاص مناهج دولة السعودية
لكن انا اريد حل والمسألة بسيطة جدا في منهج الصف الرابع بمنهج دولة جمهورية مصر العربية

فبرجاء حل هذه المسألة بابنتي




مثلث أ ب ج متساوي الساقين أب = أ ج = 5 سم
و طول ب ج = 7 سم

اذ تم رسم خط تماثل لهذا المثلث من أ ليقطع ب ج في نقطة د

احسب حجم هذا المثلث

الحل بكتاب ابنتي والسؤال مكرر في اكثر من اختبار = 16 سم

فكيف يكون 16 سم مع اني حاولت احل هذا المسألة وكل مرة يكون الحل عندي 17 سم

برجاء حلها بمنتداكم ومعرفة القانون المستخدم

جزاكم الله الف خير

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[mmmyyy]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

أهلاً بك أخي الكريم ... ونحن سعداء بتواجدك معنا ... ويسعدنا أكثر أن تجد لدينا حل مسألتك .. وأن تحصل الصغيرة العزيزة على أعلى الدرجات إن شاء الله ...

ولكن عندي تساؤلين اثنين:


الأول:
أظنك تقصد أخي الكريم حساب مساحة سطح المثلث ... وليس حجم المثلث ... فليس للمثلث حجمًا!!!

الثاني:
باعتبار أن المطلوب حساب مساحة سطح المثلث ... فإن البيانات الواردة لاينتج عنها مثلث مساحة سطحه 16 أو 17 .... فبرجاء مراجعة بيانات المسألة مرة أخرى ... أو سحب الصفحة إن أمكن عل سكنر وإدراجها

[Laurent]

حجم مثلث???!!

[Amel2005]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا هو الكتاب المدرسي المقرر

http://www.arabruss.com/uploaded/2695/4thbook.gif

على الرابط
http://www.arabruss.com/uploaded/Amel2005/books2009eg/4th/term2.pdf

وقد بحثت عن التمرين المطلوب فلم أجده !!!
فضلاً ... أذكر رقم الصفحة .

وكما تفضل أستاذنا محمد يوسف
لا يوجد للمثلث حجم ... ولا للمستطيل ولا للمربع ولا لأي شكل مستوٍ في بعدين.
أطيب التحايا ... ،

[magic-2005]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا هو الكتاب المدرسي المقرر

http://www.arabruss.com/uploaded/2695/4thbook.gif

على الرابط
http://www.arabruss.com/uploaded/Amel2005/books2009eg/4th/term2.pdf

وقد بحثت عن التمرين المطلوب فلم أجده !!!
فضلاً ... أذكر رقم الصفحة .

وكما تفضل أستاذنا محمد يوسف
لا يوجد للمثلث حجم ... ولا للمستطيل ولا للمربع ولا لأي شكل مستوٍ في بعدين.
أطيب التحايا ... ،


شكرا اخي amel ولكن التمرين موجود في كتاب سلاح التلميذ وسوف اقوم غدا بوضع المسألة ورقمها في الكتاب ان شاء الله تعالي


اكرر جزيل شكري وتقديري لهذا المنتدي الرائع ولكل من رد علي موضوعي


اخوكم في الله
ماجيك-2005

[magic-2005]

الاخوة الكرام

أولا انا اسف لأن صحيح المطلوب هو محيط المثلث وليس حجمه


المسألة كالتالي من كتاب سلاح التلميذ

في المستوي الاحداثي ذات البعدين حدد مواقع النقاط التالية
أ(1و1) & ب(5و4) & ج(1و7) & د(1و4)
ارسم القطعة المستقيمة أب و ب ج و اج و ب د
ثم اجب عما يأتي
(أ)-ما نوع المثلث أ ب ج بالنسبة لاضلاعه
(ب)- خط تماثل المثلث أ ب ج هو ......
(ج)-محيط المثلث أ ب ج = .....


الحل الذي وصلت له خوا كالتالي
1-نوع المثلث بالنسبة لاضلاعه هو مثلث متساوي الساقين
2- خط التماثل لمثلث ا ب ج هو ب د

أما بالنسبة لمحيط المثلث انا ما عرفتش اطلعه زي الحل ما ذكره=16 سم

برجاء حل الجزء الاخير من المسألة وذكر القانون المستخدم لمعرفة ميط المثلث


وشكرا جزيلا


ملحوظة هامة

هناك مثال اخر طبق الاصل مع الاختلاف في بعض الارقام في سلاح التلميذ ( المستوي الاحداثي ذو البعدين ) تمرين( 10) مجموعه(3) رقم (6)

وايضا محيط المثلث المذكور = 16 سم ولا ادري كيف وصل حله هكذا


اخوكم في الله ماجيك-2005


منتظر الحل وردودكم الغالية

[Laurent]

اولا لاحظ النقاط ا , د , ج على استقامة واحدة موازية المحور ع لانها تقع على المستقيم س=1
ب,د لها نفس الاحداثي على ع ---> ب د يوازي س و ا ج يوازي ع فهما متعامدان في د و يمكنك ايجاد طول ب د = ٥-١=٤ (لاحظ الاحداثي) كذلك ا ب = ٤-١=٣ و حسب فيثاغورث في المثلث اب د تستنتج طول الوتر = جذر 16+9 = ٥ و كذلك ب ج و المثلث المتساو الساقين اب ج راسه ا و يكون ارتفاعه اد منصفا لزاوية الراس و ضلع القاعدة (يمكنك الاستناد من البداية على هذه النظرية لكن لااعرف منهج بنتك فففضلت ان اذكر اكثر من واحدة)
الان طول ا ج = ٧-١=٦
اجمع ٥+٥+٦=١٦
بالتوفيق

[Laurent]

صورة للتوضيح
http://www.arabruss.com/uploaded/65916/1239609436.jpg

[magic-2005]

أولا اخي الكريم laurent لك مني الفي مليون شكر وتقدير

علي كل ما بزلته ورسمته وقمت بحله

ولكن اعذر جهلي وعلمي المحدود

اولا نظرية فيثاغورث لا تٌدرس بالمنهج التابع لابنتي
كل ما هنالك ان المطلوب رسم هذا التمرين في ورقة رسم بياني وحله ولم يذكر اي نظرية لم تدرس بمنهجهم لحلها

ولكن عندي سؤال بسيط في حلك الجميل

انت جمعت اطوال المثلث للحصول علي محيطه اليس كذلك؟

والمثلث المجموع اضلاعه هو المثلث ا ب ج حسب المطلوب في التمرين

ولكن انت قلت ايضا بالحل -ما يلي

يمكنك ايجاد طول ب د = ٥-١=٤ (لاحظ الاحداثي) كذلك ا ب = ٤-١=٣

فاذا كنت قولت ان طول ا ب = 3
وبالتالي بما ان المثلث متساوي الساقين وا ب = 3 وهو احد الضلعين المتساويين
اذن ب ج = 3 سم ايضا

ولما جمعت انت اضلاع المثلث جمعت 5+5+6
فلماذا لم اجمع 3+3+6
هذا سؤالي
السؤال الثاني حبيبي
انت قلت ان طول ا ج = ٧-١=٦
لماذا لا يكون هو 7 نفسه لماذا طرحنا الاحداثين من بعضهما للحصول علي طول ا ج


لك مني كل تقدير واحترام اخي الكريم


وانا اسف لجهلي وسؤالي مرة اخري

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Laurent]

اخي الكريم انا اسف كنت اقصد ان اد=٣ اما اب حسبتها وفق فيثاغورث في المثلث القائم و هي ٥ لاننها وتر فيه اما عن الاطوال :
انظر الى طول اج الا يساوي بعد ج عن االمستقيم س ناقصا بعد ا ?
وبالتالي ٧-١=٦?
وبما ان د منتصف ف اد=٣ ?
اما عن ب د الا ترى انه مساوي بعد ب عن المستقيم ع ناقصا بعد د عنه?
وبالتالي ٥-١=٤?
بقى اب و حسبته بنظريه فيثاغورث مربع طول الوتر هو مجموع مربعي الضلعين القائمين فيكون:
مربع طول اب = ٩+١٦=٢٥
اذن اب =٥
ساحاول ايجااد طريق اخرى ابسط واسف علخطا الطباعي الاول

[Laurent]

اهل تعرف بنتك علاقة البعد بين نقطتين في المستوي الاحداثي?
البعد(ل) بين نقطتين (س١,ع١) و (س٢,ع٢) يحسب بالعلاقة:
ل^2 = (س١-س٢)^2 + (ع١-ع٢)^2
^2 يعني للاس ٢
اذن مربع طول اب = (٥-١)^2 + (٤-١)^2 = ١٦+٩=٢٥
اذن طول اب = جذر ٢٥=٥
و كذلك:
مربع طول ب ج = (١-٥)^2+(٧-٤)^2
= (-٤)^2 + (٣)^2 ٢= ٢٥
ب ج = ٥
كذلك اج:
مربع طول اج=(١-١)^2 + (٧-١)^2 = ٠+٣٦ = ٣٦
---> طول اج=٦

ااريد ان ازيد التوضيح لك اخي الكريم :((انت قلت ان طول ا ج = ٧-١=٦
لماذا لا يكون هو 7 نفسه لماذا طرحنا الاحداثين من بعضهما للحصول علي طول ا ج))
لاحظ ان اج يستحيل ان يكون ٧ بل ان لو مددناه ١ سم من الاسفل للامس المحور س و صار ٧ لكنه مازال ينقصه ١سم ليصبح ٧ فهو اذن ٦

[Amel2005]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاولت التفكير بإيجاد قانون محيط المثلث متساوي الساقين بدلالة مساحته
إذا توصلنا لذلك القانون سيكون سهلاً الحل بمنهج الصف الرابع الإبتدائي

هذا هو الرسم لمن يحاول المساعدة معنا

http://www.arabruss.com/uploaded/2695/tri1.gif

[magic-2005]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاولت التفكير بإيجاد قانون محيط المثلث متساوي الساقين بدلالة مساحته
إذا توصلنا لذلك القانون سيكون سهلاً الحل بمنهج الصف الرابع الإبتدائي

هذا هو الرسم لمن يحاول المساعدة معنا

http://www.arabruss.com/uploaded/2695/tri1.gif





شكرا لك اخي في الله amel لكن انا اضحكني ما وجدت لدي بنتي الكبري في الصف السداس الابتدائي عندما سألتها عن قانون محيط المثلث
وقالت لي بالحرف الواحد
يا بابا ما سألتنيش عن كدة من الاول ليه

يا بابا محيط المثلث بيساوي مجموع اضلاعه الثلاثة


ولكن سؤالي هنا كيف الوصل هنا لأطوال هذا المثلث من الاحداثيات

قالت لي ابنتي الكبري يا بابا استعمل المسطرة لقياس الاطوال ستجدها كالتالي
5 +5+6 = 16 سم
وبس كدة يا بابا
وفضلت تضحك عليا طوول الوقت

مش عارف هل كلامها هذا صحيح ام لا دلوني بالله عليكم في اقرب وقت

وانا عارف انكم لا تقصروا ابدا في الرد


شكرا لكم مرة اخري احبائي جميعا

[Laurent]

ااخي ماجيك منتظر ردك على كلامي:::

اخي الكريم انا اسف كنت اقصد ان اد=٣ اما اب حسبتها وفق فيثاغورث في المثلث القائم و هي ٥ لاننها وتر فيه اما عن الاطوال :
انظر الى طول اج الا يساوي بعد ج عن االمستقيم س ناقصا بعد ا ?
وبالتالي ٧-١=٦?
وبما ان د منتصف ف اد=٣ ?
اما عن ب د الا ترى انه مساوي بعد ب عن المستقيم ع ناقصا بعد د عنه?
وبالتالي ٥-١=٤?
بقى اب و حسبته بنظريه فيثاغورث مربع طول الوتر هو مجموع مربعي الضلعين القائمين فيكون:
مربع طول اب = ٩+١٦=٢٥
اذن اب =٥
ساحاول ايجااد طريق اخرى ابسط واسف علخطا الطباعي الاول
هل تعرف بنتك علاقة البعد بين نقطتين في المستوي الاحداثي?
البعد(ل) بين نقطتين (س١,ع١) و (س٢,ع٢) يحسب بالعلاقة:
ل^2 = (س١-س٢)^2 + (ع١-ع٢)^2
^2 يعني للاس ٢
اذن مربع طول اب = (٥-١)^2 + (٤-١)^2 = ١٦+٩=٢٥
اذن طول اب = جذر ٢٥=٥
و كذلك:
مربع طول ب ج = (١-٥)^2+(٧-٤)^2
= (-٤)^2 + (٣)^2 = ٢٥
ب ج = ٥
كذلك اج:
مربع طول اج=(١-١)^2 + (٧-١)^2 = ٠+٣٦ = ٣٦
---> طول اج=٦

ااريد ان ازيد التوضيح لك اخي الكريم :((انت قلت ان طول ا ج = ٧-١=٦
لماذا لا يكون هو 7 نفسه لماذا طرحنا الاحداثين من بعضهما للحصول علي طول ا ج))
لاحظ ان اج يستحيل ان يكون ٧ بل ان لو مددناه ١ سم من الاسفل للامس المحور س و صار ٧ لكنه مازال ينقصه ١سم ليصبح ٧ فهو اذن ٦

[magic-2005]

اخي lauernt سألتني اذا كانت ابنتي تعرف علاقة البعد بين نقطتين في المستوي الاحداثي?

لا يا اخي هذا في منهج الصف السادس وليس الرابع

وعلي العمموم اتمني انك تكون قرأت ردي السابق بخصوص ابنتي الكبري وماذا قالت لي
شكرا حبيبي علي ردك وتواجدك باستمرار معي

[Laurent]

اخي ماجيك اقصد هلفهمت لماذا طرحنا على اي حال ربما اراد الكتاب من الطالب فعلا القياس بالمسطرة لكن رياضيا الحل كا سبق و ذكرت

[mmmyyy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أعتذر عن التأخير إخواني الأعزاء ...

جزاك الله خيرًا أختنا الفاضلة أمل

الأخوة الأعزاء ... يسمى المقرر الذي نحن بصدد مناقشة أحد موضوعاته باسم (الهندسة والقياس ...

أي أن الطالب سوف يعتمد في إجابته على قياس الأطوال بالمسطرة ... تمهيدًا لاستنتاج العلاقات في المراحل التالية ...

[mmmyyy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أعتذر عن التأخير إخواني الأعزاء ...

جزاك الله خيرًا أختنا الفاضلة أمل

الأخوة الأعزاء ... يسمى المقرر الذي نحن بصدد مناقشة أحد موضوعاته باسم الهندسة والقياس ...

أي أن الطالب سوف يعتمد في إجابته على قياس الأطوال بالمسطرة ... تمهيدًا لاستنتاج العلاقات في المراحل التالية ...

[magic-2005]

شكر اخوتي في الله علي ردودكم بالفعل انا قمت بحل المسألة مرة اخري كما قالت لي ابنتي في الصف السادس بالقلم والمسطرة وبالقياس بالمسطرة وبدون استخدام اي قوانين ووصلت للحل الصحيح والحمد لله

الخطأ منذ البداية انني لم اكن اعتقد ان المسألة من الممكن انها تنحل بالقياس وليس بالقوانين

لكم مني جزيل الشكر والتقدير


اخوكم في الله ماجيك

[magic-2005]

الاخوة
laurent
Amel
mmmyyy
لكم مني جزيل الشكر والتقدير علي كل ما قدمتوه لي من مساعده في حل هذه المسألة وعلي اهتمامكم
ولا اجد كلمات تعبر عن مدي سعادتي لوجودي معكم في هذا المنتدي الرائع لكم مني بالفعل جزيل الشكر والتقدير وعلي كل من قرا موضوعي واهتم ونسيت اسمه له من الف مليون شكر


واتمني من الله العلي القدير ان اقدر اساعدكم في اي شيئ نم ضمن اختصاصاتي في القريب العاجل

انا اسمي خالد المصري
اعمل كمصمم جرافيكس وفي قسم صيانة الحاسب الآلي
واتمني من الله العلي القدير ان لا اكون ضيفاً ثقيلاً عليكم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[mmmyyy]

بارك الله فيك أخي خالد ... وجزاك خيرًا ...

وهل نحن موجودون هنا إلاّ لإزالة الغموض في المادة العلمية لأبنائنا الطلاب وذويهم ... ؟!

لقد سعدنا بتواجدك معنا خلال الأيام القليلة الماضية ... ونتمنى ألاّ نُحرم من زياراتك لمنتدياتنا

ويمكنك زيارة ساحة المعلوماتية حيث قسم الحاسب الآلي ... وبرمجيات الرياضيات ... وإمدادنا من خبراتك ومكتبتك الإلكترونية.

ونحن في انتظار مساهماتك ... تقبل خالص تحياتي

[mmmyyy]

بارك الله فيك أخي خالد ... وجزاك خيرًا ...

وهل نحن موجودون هنا إلاّ لإزالة الغموض في المادة العلمية لأبنائنا الطلاب وذويهم ... ؟!

لقد سعدنا بتواجدك معنا خلال الأيام القليلة الماضية ... ونتمنى ألاّ نُحرم من زياراتك لمنتدياتنا

ويمكنك زيارة ساحة المعلوماتية حيث قسم الحاسب الآلي ... وبرمجيات الرياضيات ... وإمدادنا من خبراتك ومكتبتك الإلكترونية.

ونحن في انتظار مساهماتك ... تقبل خالص تحياتي

[shapanhamed]

لكم منى جميعآ الف مليون شكر على هذه الاسهامات الممتازة

[ياسرسالم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

نصيحتى الى تلاميذ الصف الرابع عند حل التمرين
يجب رسمه فى ورقة رسم بيانى
وشكرااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااا