السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هنالك سؤال يشغل ذهنى عن الاعداد الاوليه
هل يمكن تطبيق نظريه الاعداد الاوليه على الاعداد السالبه اى هل ممكن ان تكون الاعداد |(-2 .-3 .-5 .-7 .........)
اعداد اوليه ولماذا وايضا الواحد الصحيح عدد غير اولى لماذا مع انه يمكن تطبيق القاعده عليه وهى
العدد الاولى هوالعدد الذى يقبل القسمه على نفسه وعلى الواحد الصحيح

الرجاء ممكن ان تفيدونى من علمكم عن الموضوع وياريت هنالك نظريات او اثباتات لردودكم

وكل سنه وانتم طيبون

 

 

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
اولا ما يمنع ان تطبق نظرية الاعداد الاولية علي الاعداد السالبة
فكل الاعداد السالبة والموجبة تعامل بنفس القواعد من حيث الزوجية والفردية والاولية
بالنسبة للواحد الصحيح فهو استثناء من القاعدة حيث انه لا يقبل القسمة الا علي نفسة فقط لأنه هو نفسة الواحد الصحيح وبما ان اي عدد اولي له قاسمان (نفسه والواحد الصحيح) و العدد واحد له قاسم واحد فقط لذلك فهو لا يتبع هذه الفئة ولا يكون عدد اولي.
أرجو ان اكون قد افدتك يا أخي وكل عام وأنت بخير

د / محمد رمضان

 

 

تعريف العدد الاولي :

نقول ان العدد m>1 انه عدد اولي اذا كان يقبل القسمه بدون باق على عددين فقط هما 1 و العدد نفسه

اذا الاعداد السالبه ليست اوليه

تحياتي لك

 

 

الف شكر للاجابات
لكن الاجابات متناقضه وانا لم اصل لحل بعد

ولكن انا من راى د.محمد رمضان وهوه ده اللى انا عارفه لكن انا دخلت فى جدال مع بعض اساتذه الرياضيات فى هذا الموضوع

واتمنى ان اجد لديكم بعض البراهين او الاثباتات لهذا الكلام
وارجو مشاركه باقى الاعضاء للوصول الى لب الموضوع

ولكم جزيل الشكر

وكل عام وانتم بخير

 

 

بسم الله الرحمن الرحيم
الأساتذه الأفاضل/
إسمحوا لى أن اشترك فى هذه المناقشه لعلى أتعلم
أفاد الدكتور /محمد رمضان أن الأعداد الأوليه ليس هناك ما يمنع ان تكون سالبه
ومن رايى ألا ننظر إلى الموضوع بمعزل عن الموضوعات الأخرى ولنأخذ على سبيل المثال مقرر المرحله المتوسطه:
فى درس الجذر التربيعيى نعلم الطالب أنه لكى يوجد الجذر التربيعى يجب أن يحلل العدد إلى عوامله الأوليه ثم كل عاملين متشابهين يخرج منهما عامل واحد فقط خارج علامةالجذر التربيعى حتى يحصل على الجذر
فعى سبيل المثال :ج 64 = اذا قسمت على 2 كعدد أولى سينتج أن الجذر=8 وإذا قسمت على -2 كعدد أولى سينتج أن الجذر = -8
وفعلا" -8 , 8 هما الجذران التربيعيان للعدد 64 الى هنا لا يوجد أى مشاكل
ولكن بعد ذلك ب 4 دروس سيدرس الطالب الأعداد الحقيقيه
وسيتعامل مع أعداد ليس لها جذر تربيعى أو تكعيبى
وخذ مثال بسيط
ج 8 : إذا طبقت نفس الخطوات على أساس أن -2 عدد أولى هل تستطيع كتابة جذر 8 ؟؟؟؟؟؟
سيصبح اسفل علامة الجذر ( -2 × -2 × -2 )
ستصبح ج(-2)^2 × ج(-2) = 2ج(-2)؟!!!!
فهل هناك جذر بالسالب؟؟؟
من هنا ولأسباب اخرى انا مع الرأى بأن الأعداد الأوليه موجبه
وفى انتظار مزيد من النقاش
المنقذ
محمد رشيدى

 

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رأي متواضع :
إذا شملنا الأعداد السالبة في الموضوع ، ستلغى هذه القاعدة ، لأن الأعداد الأولية سيكون لها 4 عوامل
مثلا 2ستكون عواملها -+2 و-+1
وكذلك -2 ستكون عواملها نفس الشي
ولإلغاء هذا الإشكال نستثني الأعداد السالبة على كل حال .. سواء العوامل أو الأعداد الأولية ..

 

 

اقتباس من مشاركة الاستاذmohammed.math
"واتمنى ان اجد لديكم بعض البراهين او الاثباتات لهذا الكلام "

لا مكان للبراهين في وجود التعريف

مع ذلك احترم وجهة نظرك وكذلك احترم وجهة نظر كل من شارك

تحياتي لك

 

 

السلام عليكم

من تعريف العدد الأولي المشهور

العدد الاولي هو العدد الذي له قاسمان فقط هما 1 ونفس العدد

وكما ذكرت الاخت Genius فانه لو ادخلنا الاعداد السالبة لكان للعدد الأولي 4قواسم

لهذا السبب العدد الأولي موجب فقط على ما اظن

ولاجظ : العدد 0 له عدد لانهائي من القواسم فهو غير اولي

العدد 1 له قاسم واحد فقط لذلك ليس أولي

والله اعلم

وكل عام والجميع بألف خير

 

 

أحبائي

لماذا نعرض مشكلة ليست لها وجود ثم نبحث لها عن حل هو بالفعل موجود

أهناك وقت فراغ ؟ أو ملل ؟

قامت العلوم منذ نشأتها علي أصول وقواعد

وعلي تعريفات ومسلمات ونظريات .

وعندما تكون القاعدة معروفة .

وتم التسليم بها .

ما الغرض في مناقشة (لماذا لم تشمل هذه القاعدة علي ....؟)

من وضع المجموعة

وضع لها تعريف .

وتم قبول المجموعة بتعريفها كما هي .

وتم دخولها موسوعة المجموعات المشهورة نظراً لغرابتها في الترتيب .

ولعدم وجود قاعدة عامة لها .

(وإن كنت قد سمعت بأن أخوان من الأردن الشقيقة قد توصلا إليها حديثاً )

وقد أجمع الجميع علي قبولها والعمل بها .

فهل من المنطق تجاهل المفهوم (قاعدة تعريفها)

ثم نقول لماذا لا تشتمل علي الأعداد السالبة .

المجموعات عديدة ومتنوعة .

وكل منها له تعريف وقد سلمنا به وقبلناه .

وقد قبلنا بأن الأعداد الأولية {هي الأعداد التي لها عاملان مختلفان}

تعريف بسيط ويحتوي علي مفهوم واضح .

ومنه عرفنا المجموعة {2,3,5,7,.........}

وكتب لها خواص

يعلمها الكثيرون من أحبابي .

فلا أجد منطق رياضي أو عقلي حتي نناقش لماذا لا تحتوي علي الأعداد السالبة

والإجابة بسيطة لأنها لا تندرج تحت التعريف .

أرجو أن نناقش موضوع تكون الفائدة منه عامة لجميع الأعضاء وليس مجرد ردود

لن تغير من الواقع شيئاً .

وكل التقدير للجميع .

أنتظر منكم موضوع جديد

المشرف

 

 

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
بالنسب لى فان الاعداد السالبة هى اعداد اولية بالدليل ادا اخدنا اى عدد سالب وطبقنا عليه القاعدة المعروفة لدينا سنجدها تتحقق ولناخد مثال اءتى لى بعدد يقسم 2- او 5- او 7- لن تجد الا اما العدد نفسه سواء الموجب او السالب او الواحد ولدلك ستتحقق القاعدة وشكرا لكم