السلام عليكم , ,

لدى سؤال أرجو الإجابة عليه :

هل يوجد عدد بجوار الصفر تماماً بحيث لا يوجد بينه وبين الصفر أى عدد حقيقى ؟

بمعنى أن x تأخذ مثلاً قيمة ( 0 ) ثم تأخذ قيمة δ حيث لا يوجد قيمة أصغر منها وأكبر من الصفر , ثم تأخذ القيمة λ حيث لا يوجد عدد بين λ وبين الصفر إلا δ ؟


وهل معنى إقتراب القيمة δ من الصفر أنها جوار الصفر بالمعنى الحقيقى الموضح أعلاه ؟

لكم جزيل الشكر.

 

 

السلام عليكم
اعتقد أنه لا يوجد عدد ملاصق تماماً للصفر بحيث
لا يوجد عدد أصغر منه وأكبر من الصفر ، إذ أن
بين أي عددين مختلفين مهما كانا صغيرين بالقدر الكافي
يوجد عدد لا نهائي من الأعداد.

 

 

إذاًَ لا يمكننا القول بأننا سنرمز إلى أصغر عدد ممكن أو سنرمز إلى العدد الملاصق للصفر تماماً برمز δ وبنبى عليه استدلال وفق هذا المعنى , وأى استدلال مبنى على فرض أن δ هى رمز للعدد الملاصق للصفر يكون استدلال باطل , هل فهمى صحيح ؟

وهل يوجد مرجع معتمد يمكن أن أجد فيه قول صريح فى هذه المسألة ؟ انا أملك CALCULUS by Stanley I. Grossman.

لك جزيل الشكر على المساعدة.

 

 

فى انتظار تأكيد صحة فهمى.

ولى سؤال , إذا كان لا يوجد عدد ملاصق للصفر تماماً لا يتخللهما عدد آخر , فما معنى الجوار فى الرياضيات ؟

وما معنى عبارة ( يؤول إلى الصفر ) التى فى النهايات والتفاضل ؟

ولك جزيل الشكر

 

 

س=0 لاتساوي0

<****** type="****/java******">doPoem(0)

 

 

عذراً لم أفهم المشاركة

 

 

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اشكر القائمين على هذا المنتدى الرائع

بأعتقادي الجواب على سؤالك التالي
هل يوجد عدد بجوار الصفر تماماً بحيث لا يوجد بينه وبين الصفر أى عدد حقيقى ؟هو
اذا عرفنا قيمة المالانهاية رايح نعرف قيمة العدد المجاور للصفر مباشرة
وحيث انه لااااحد يستطيع تحديد قيمة المالانهاية اذا بالنتيجة من المستحيل تحديد قيمة العدد المجاور للصفر بحيث لايكون بينهما عدد اخر

 

 

عذراً , ولكن هناك فرق بين :

لا يوجد عدد ملاصق للصفر.
لا يمكن معرفة العدد الملاصق للصفر, ولكنه موجود.

فأى الأمرين تعنى ؟

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eldorado [ مشاهدة المشاركة ]

عذراً , ولكن هناك فرق بين : لا يوجد عدد ملاصق للصفر. لا يمكن معرفة العدد الملاصق للصفر, ولكنه موجود. فأى الأمرين تعنى ؟

تمام أخي ..

إن خاصية الاتصال على مجموعة الأعداد الحقيقية .. تقضي بضرورة اتصال الصفر بعدد حقيقي ملاصق له .. ولكن خاصية الكثافة على نفس المجموعة تقضي بأنه بين كل عددين حقيقيين معلومين .. يوجد عدد لانهائي من الأعداد الحقيقية ...

وبالفعل .. فإن عدم معرفتنا .. لشيء ما .. لا يعني عدم وجوده ... !!!

وإلاّ .. فأنت .. أو أنا .. غير موجودين .. لأن هناك .. من لا يعرفنا أو سمع بنا؟!!!

 

 

بالتأكيد انه موجود ولكن لانستطيع تحديده ألا بتحديد قيمة المالانهايه

وشكرا لأستاذي محمد يوسف على المداخلة الرائعه