السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السؤال للاستاذ القدير رامي عبود ولجميع المشاركين

اذا اعتبر الاستاذ أن الدرجة 40 يجب زيادتها الى 50

والدرجة 97 يجب زيادتها الى 100 كونها اعلى درجة

ماذا لو كانت الدرجة 40 ولم يكن هناك درجة 97 كأعلى درجة بل كان هناك الدرجة 85 على سبيل المثال هي الأعلى درجة

هل من المقنع جعل الدرجة 85 تصبح 100؟؟؟؟

في هذه الحالة لم نكن منصفين لصاحب الدرجة 40 حيث نصيبه 10 درجات زيادة
اما صاحب اعلى درجة 85 الذي اصبحت درجته 100 اخذ نصيبه من الزيادة 15 درجة وهذا غير منصف ؟

واقبلوا تحياتي

 

 

شكرا" جزيلا" أستاذ said78 على تقديرك ومشاركتك
الآن أختلف الموضوع عندما تكون أعلى درجة 85 مثلا"
من الطبيعي أن تكون عندئذ الزيادة متساوية للجميع
أي : كل علامة يتم زيادتها بمقدار 10 درجات بكل بساطة
هل تلاحظ أن هذا منطقي وسهل وبسيط أم لك رأي آخر ؟
تقبل تحياتي

 

 

فهمت عليك أخي سعيد أو سيد

الحقيقة ملاحظتك رائعة جدا ً

وقصدك أن الطالب الذي حصل على 100 تبقى درجتة نفسها (طبعا رغم عدم وجودها)

وبعد التفكير والعمل وبالاعتماد على ما قام به الاخ رامي

توصلت إلى المعادلة التالية وأرجو أن تعجبكم :



وهكذا 40 تصبح 50

100 تصبح 100 رغم عدم وجودها

97 تصبح 97.5

 

 

وبعد التفكير بسؤالك حيث أعلى درجة 85

نتج معي نفس المعادلة تماما ً

أي أن السؤال لا علاقة له بأعلى درجة

وبالتالي : 85 تصبح 87.5

 

 

الأخ سعيد
طبقا لرأيك أيضا يمكن إيجاد عدد لانهائى من الحلول
وليست المعادلة الخطيةالذى أسلفت بذكرها هى الوحيدة فقط .

وأتسائل هل من الإنصاف أيضا إضافة عشرة درجات للطالب
الغير مجتهد ومعاقبة أشطر طالب باضافة نصف درجة إليه؟

فى كل الأحوال السؤال ينقصه معطيات أخرى

 

 

كلامك صحيح أخ طالب معرفة

وأنا عندما وضعت المعادلة تساءلت نفس سؤالك

المهم الآن أن نجد أفضل طريق بحيث ترضي الجميع

وبرأيي كما يلي

اذا كانت أعلى درجة = 90 أو أقل

فكما قال أخي رامي بإضافة 10 درجات لكل شخص بالتساوي

أما إذا كانت أعلى درجة = 91 أو 92 أو ,,,,,,, 100

فأيضا نستخدم القانون بأن نجعل أعلى درجة تساوي 100

أيضا ً كما قال أخي رامي

ولكن هنا أيضا توجد مشكلة

لو كانت أعلى درجة = 100

فإن الطالب ذو الدرجة 97 لن تزيد درجته إلا نصف درجة

وصاحب الدرجة 40 ستصبح 50

أحس أنه لا يوجد عدل

فهل لديكم حل

 

 

يا جماعة ( ليش تعملوا من الحبة قبة )
الحل اللي أوردته يصلح للمسألة المطروحة بمعطياتها فقط
ولا ينطبق على كل الحالات الممكنة
لأن بالأصل متل ما قال أخي طالب معرفة
أن المسألة منقوصة المعطيات ولا يمكن تعميمها في كل الحالات
وبعتقد لازم نفكر معا" بإسلوب يطلعنا من هالورطة
والمشكلة أن البنوته اللي طرحت المسألة ( فص ملح وداب )
ما رجعت تقول لنا شو صار معها هههههههههههههه
هي آخر شغلى مزحه عشان نرطب الجو شوي
المهم يا جماعة لما يصل أي واحد منكم لحل منطقي متكامل
يعني يصل لقانون محدد يمكن اعتماده في كل الحالات
فلا يبخل علينا عشان نستفيد
وانتم يا أخوتي أيمن ديان وطالب معرفة ( بيكفي خناق ) وخلونا أحباب
بس رجاء" بعيدا" عن التعقيدات وخلينا نصل لحل سلس وبسيط
لا تزعلوا من مزحي زتقبلوا تحياتي

 

 

أخي رامي

هذه المسألة من أروع المسائل التي مرت معي

وأنا ما شفت أي خناق متل أنت ما قلت

بالعكس ، أفضل مناقشة وأحسن مناقشة

ومتل هالمسألة تثير التفكير العميق لدى الانسان

وليس المهم من طرح المسألة

وهل عاد أم لم يعد

المهم أن هناك مشكلة بحاجة لحل

وأفضل طريقة هي المناقشة وبيان

نقاط الضعف في كل حل

فنقطة الضعف في حلك هي أن الطالب ذو الدرجة 90 مثلا ستزيد درجته 4 فقط

فلماذا ، وهل هذا عدل

لا أظن ، فمثلما قال الأخ سابقا وكأننا نعاقب الطالب الذكي ونكافء الطالب الكسول

نحن نبحث عن حل تكون فيه الثغرات أقل ما يمكن

 

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكركم جميعاً على المشاركات القيمة

ارد أولاً على الاستاذ القدير رامي عبود
عند اضافة 10 درجات لكل الطلاب بلا استثناء سوف يحصل خلل في التقديرات بالنسبة للطلاب

كيف ذلك؟ فعندما يكون الطالب دجته 85 وهو بتقدير الجيد جداً سوف ننقله الى تقدير الامتياز وهو لا يستحق ذلك وأيضاً سوف يسبب خلل في الفصول الأخرى اذا ما كان هناك طلاب اعلى من 85 درجة

وردي الى الأستاذ القدير أيمن ديان

المعادلة التي انت توصلت اليها سوف تجدها في احدى مشاركاتي في بداية


الموضوع وكانت بالشكل د(س)=5/6س +100/6 وهي نفس المعادلة التي انت توصلت اليها

حيث س هي العلامة القديمة و د(س) هي العلامة الجديدة

وردي على الأخ طالب المعرفة

عند الإعلان عن زيادة معينة للموظفين في دولة ما
نلاحظ أن الموظفين الاكثر حظاً من هذه الزيادة هم ذوات الرواتب المسحوقة وأعتقد ان في ذلك ليس هضماً لحق أحد
ويمكن تطبيق ذلك على الطلاب, لأن الطالب المتفوق لا يهمه ماذا يزيد للضعيف بقدر اهتمامه بأن لا يفوته أحد من زملائه.





ملاحظة للأستاذ رامي عبود
ليس هناك خناق أو عراك يا استاذ رامي وانما هي تبادل الأفكار للوصول اى انجع وأيسر الحلول بالقناعة الرياضية, لأن الرياضيات لا تقبل العواطف بل هو علم منطقي صرف

وأشكركم جميعاً على المشاركة الفاعلة والمثيرة

 

 

الأخوة الأفاضل

أصبح الكلام الآن عن إيجاد طريقة مثلى وليس حل المسألة

الطريقة المثلى أخواتى بخبراتنا فى هذا المجال :

1- إذا كانت أعلى درجة كما جاءت فى المسألة هى 97.5 يبقى الحال
كما هو عليه ولايزيد أى طال أى درجة . (خصوصا إذا كانت درجات الطلاب تمثل
منحنى طبيعى Normal curve ) .

2- إذا كان هناك خلل فى درجات الطلاب بحيث أن درجات الطلاب
فيها حيود عن المنحنى الطبيعى نثتثنى درجات الطلاب التى بها
حيود ونتعامل ونرفع باقى الطلاب بمعادلة خط مستقيم يمر بنقطة
الأصل (لابد أن تمر بنقطة الأصل حتى يكون هناك عدلا فى الدرجات)
ونتعامل مع باقى الطلاب بمعاملات فردية لاتبخسهم حقهم

3- إذا كان هناك خلل كامل فى درجات الطلاب جميعا غالبا ما يكون هناك
خلل فى الإختبار ويجب مراعاته مستقبلا، وفى هذه الحالة نرفع
درجات الطلاب بمعادلة خط مستقيم يمر بنقطة الأصل

4- إذا كان مدرس المادة يريد إعطاء منحة للطلاب نرفع درجات الطلاب
بمعادلة خط مستقيم يمر بنقطة الأصل ( فى مسألتنا نرفع جميع
الطلاب بحيث تصبح ص = (100/97 ) س لجميع درجات الطلاب ).