(1) إلى الأستاذ محمد يوسف ... ماذكرته أنا من تعليق صحيح تماما وأنا أتعامل مع المكتوب وليس الوظائف ،
(2) الأستاذ مجدي الصفتي شارك بحلول جيدة وإن كان الحل الأول خطأ رياضيا ،لأنه ذكر فيه ( أب ) يكون أكبر مايمكن ... ونسى سيادته أنه ثابت ، أما تعبير وكمان حل ففهمت منه أن لديه حلول أخرى غير التي عرضها ونرجو عرضها حيث يتبقى ثلاثة حلول بفكر مختلف لم يتعرض لها أحد
(3) الحل الثالث للأستاذ القاضي أهمل تفسير لماذا يكون المثلث متساوي الساقين
(4) حل الأستاذ عادل مجاهد للفقرة (أ) في السؤال الثاني السطر الثاني الطرف الأيمن به خطأ

 

 

ما شاء الله .. لا قوة إلاّ بالله ...

أخوي العزيزين ... مجدي .. والقاضي ... أثريتمونا ... بإبداعاتكم ... وهكذا أنت دائمًا

جزاكم الله خيرًا

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a_kf [ مشاهدة المشاركة ]

(1) أستاذ الرياضيات أرجو الرد على ما سألته (2) الأستاذ محمد أنا أدخل سريعا وأخرج سريع ولذلك لا أركز كثيرا في المكتوب وأعتقد أن حل السؤال الأول الفقرة الثانية في التكامل محتاج مراجعة ، كذلك تلاحظون سيادتكم أنكم أسهبتم في إيجاد الفترة في السؤال الخامس (ب) والإجابة أبسط بكثير وهذا على ما أعتقد الهدف من وضع الشرط ، وحل السؤال الخامس (ب) أسهل من المكتوب (3) بخصوص إجابة السؤال الرابع (ب) فأعتقد أن واضع الامتحان كان هدفه الحل غير المكتوب الذي أشرتم سيادتكم إليه ، وأعتقد أن نموذج الإجابة لن يحتوي على الحلول الأخري وعددها لهذه الفقرة 7 سبعة وقد يكون هذا خبث منه ، كما أعتقد والله أعلم أنه سيتم إبلاغ لجان التصحيح ببعض الحلول الأخرى ولن يتم الإبلاغ عن جميع الحلول إنتظارا منه لمعرفة من سيتوصلون للحلول الأخرى من عدمه .

أستاذي الفاضل ... a_kf .. نسعد كثرًا بمروركم ونتعلم ونستفيد الكثير من آرائكم واقتراحاتكم ..

معكم الحق .. ربما يكون أخي .. أستاذ الرياضيات .. لم يرد على مداخلة حضرتك بشكل مباشر .. ربما لعدم وضوح التساؤلات .. وهذه من عيوب الحوار والمناقشات .. عبر الإنترنت .. حيث تكون الحوارات جافة .. لخلوها من الدلالات والتعبيرات الانفعالية .. سبب آخر .. وهو جهل أحد الطرفين بشخصية الطرف الآخر .. مما ينتج عنه تشوه لتصور أحدهما عن حقيقة ما يعنيه الرأي الآخر ..

وأمّا بخصوص التكامل الثاني من السؤال الأول فقد قمت بضبطه .. جزاكم الله خيرًا ..

وفيما يخص الفقرتين (ب) من السؤالين الرابع والخامس .. فالكلام يطول فيهما ...

نبدأ على بركة الله ..

** بصفة عامة

1 - الامتحان وُضع لقياس أهداف معينة .. من مقرر دراسي معين .. في إطار منهج معين .. لطلاب المرحلة الثانية للثانوية العامة – الشعبة الهندسية .. وليس للمدرسين .. وبالتالي يجب أن تكون الإجابات المعروضة في ضوء هذا التصور .. لأن هذه الإجابات سوف يمر عليها الطلاب حاليًا .. أو مستقبلاً .. وهذا من ضمن أهداف المنتدى .. أو أي منتدى آخر.

2 - أعتقد أن واضع الامتحان .. ليس خبيثًا .. وإنما هو رجل ومعلم ومربي فاضل يؤدي عمله بكل أمانة ونزاهة .. ومن المؤكد أنه من أعماقه مقدر لظروف ومستقبل أبنائه الطلاب .. وأحوال أسرهم .. هذا من جانب .. ومن جانب آخر .. مهتم بمستقبل هذه الأمة .. إذ من واجبه وضع الامتحان المناسب لسلامة فرز واختيار وترتيب الطلاب على مختلف المستويات في ضوء الامكانات المتاحة لمجتمعنا .. وبالتأكيد هو لم يقصد بهذا الامتحان قياس مستويات وقدرات المدرسين ... حيث أن مستويات وقدرات المدرسين .. تقاس في امتحانات الكادر .. طبعًا!.

3 – ولذلك عندما يضع أحدنا حلًّا .. وجب أن يكون هذا الحل في حدود امكانات الطالب .. والمقررات التي درسها والأفكار التي تشربها .. مما يكون له تأثير إيجابي في تكوين رأي تجاه الامتحان (مع / ضد) .. فكلما جاءت الأفكار غريبة وشاذة .. كان الاتجاه نحو صعوبة الامتحان أكثر .. والعكس بالعكس.

** وعلى وجه الخصوص:

4 – بخصوص الفقرة (ب) من السؤال الرابع .. أعتقد أن واضع الامتحان إذا قصد بها الحل بدون استخدام الاشتقاق، أي دراسة تعظيم مساحة سطح المثلث المشار إليه كتطبيق على موضوع القيم العظمى والصغرى المطلقة للدالة ... فإنه بهذا يكون قد وضع نفسه في مرتبة أقل من تلك التي رفعناه إليها .. رغم أن صياغة المسألة في الورقة الامتحانية ينقصها إجبار الطالب الحل باستخدام حساب التفاضل ... فيجب أن يقيس كل سؤال من أسئلة الامتحان هدفًا أو أكثر من أهداف المقرر الذي وضع لقياسه .. أمّا اعتمادنا للحل باستخدام خواص دالة الجيب أو دالة جيب التمام .. فهذا الهدف يقاس في امتحانات الصف الأول الثانوي (حسب المناهج المصرية) ...

5 – بخصوص الفقرة (ب) من السؤال الخامس ... نفسي أعرف .. ماذا تريد هذه الفقرة أن تسكشفه عند الطالب ... هل تريده أن يميز المعامل التفاضلي الأول والثاني بالنسبة إلى (س) عنه بالنسبة إلى إلى (ص)؟!!! ... أم تريد قياس قدرة الطالب على استنتاج مشتقات ذات رتب ودرجات أعلى؟!!! .. إذن لماذا جاءت الفقرة (أ) من السؤال الرابع؟!!! ... حقيقة .. هذه الفقرة محيرة في استنباط الهدف من ورائها .. خاصة مع وجود الفقرة (أ) من السؤال الرابع .. هذا من جانب ... ومن جانب آخر لا تحاول حضرتك إلتماس أي عذر لوضع الشرط على الثابت (أ) الذي ورد بالفقرة التي نحن بصدد الحديث عنها ... وكام ينبغي على الممتحن وضع المسألة تحت الدراسة بشكل مكثف لإحكام ضبطها ... وأعتقد (والفضل يرجع لله وحده) أن المعالجة المثلى لهذه المسألة .. هي تلك المعالجة التي وردت بالمشاركة التي أعددتها .. وهذه المعالجة تتضمن في جميع أركانها موضوعات رئيسية استهدفت الطالب في مراحل وسنوات دراسية متعددة.


*** الخلاصة:

مما سبق يمكننا القول مبدئيًّا .. وحتى تتاح لنا فرصة نقد الامتحان في وقت لاحق .. يؤخذ على الامتحان مأخذين:

الأول: عدم إجبار الطالب على استخدام حساب التفاضل في حل الفقرة (ب) من السؤال الرابع.

الثاني: عدم إحكام نص المسألة في الفقرة (ب) من السؤال الخامس.

هذا والله سبحانه أعلى وأعلم

عسانا نكون موفقين ... والحمد لله رب العالمين.

 

 

(1) إلى الأستاذ محمد يوسف ... ماذكرته أنا من تعليق صحيح تماما وأنا أتعامل مع المكتوب وليس الوظائف ،
(2) الأستاذ مجدي الصفتي شارك بحلول جيدة وإن كان الحل الأول خطأ رياضيا ،لأنه ذكر فيه ( أب ) يكون أكبر مايمكن ... ونسى سيادته أنه ثابت ، أما تعبير وكمان حل ففهمت منه أن لديه حلول أخرى غير التي عرضها ونرجو عرضها حيث يتبقى ثلاثة حلول بفكر مختلف لم يتعرض لها أحد
(3) الحل الثالث للأستاذ القاضي أهمل تفسير لماذا يكون المثلث متساوي الساقين
(4) حل الأستاذ عادل مجاهد للفقرة (أ) في السؤال الثاني السطر الثاني الطرف الأيمن به خطأ

 

 

(1) غالبية مسائل تطبيقات القيم العظمى والصغرى يمكن حلها هندسيا أو جبريا دون اللجوء للاشتقاق
(2) الهدف في اعتقادي من الفقرة الخامسة ب أن يتعلم الطالب أن قاعدة السلسة لا تنطبق على المشتقات الثانية
(3) ليس الهدف دراسة الفترة ولذلك تم وضع الشرط

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل مجاهدمصطفى [ مشاهدة المشاركة ]

اعذرونى اذاكان هناك اية اخطاء فهى سهو وسرعة

ملاحظة

 

 

	الي الاستاذ الفاضل a_kf واضح من كلام حضرتك وتعليقك وردكم انه خلفيه لمعلم ومتخصص في الرياضيات نتمني ان نستفيد منه الكثير والكثير لكن اسمح لي استاذ ي الفاضل الحديث لا يكون ابدا بهذه الخشونه تخيل معي لو انه تم حل الامتحان من قبلك انت وبهذه السرعه واللهفه لتكون اول من يرفع الحل اكيد سيسقط منك شيء او اثنين فالخطأ وارد تماما ولا انت مختلف معايه مظنش محدش معصوم من الخطأ من منا كامل ؟؟؟!!! وبعدين اخي العزيز واستاذي الفاضل الاستاذ عادل اكيد اكيد اكيد اكيد ............فاهم كويس السهوه السهوه السهوه ليست غلطه الراجل ده انا اعرفه كويس وهو عملاق كحضرتك بالظبط ولا يقل برهه عنك في قوة مادتكم العلميه اما عن الاستاذ محمد فلن اتطرق لذكره ليه لأن الراجل ده عظيم بشخصيته ومادته العمليه فأجتمعتا عنده شخصيه رائعه + ماده علميه قويه = الاستاذ الكبير محمد باشا فدليل علي ذلك ردوده ومشاركاته في هذا الموضوع عموما الكلام كله لا ينتمي لي بأي صله لا من قريب ولا من بعيد لكن انا شايف ان حق الاستاذان محمد وعادل كل التقدير والاعزاز من الجميع من الجميع شكرا

 

 

السلام عليكم

ملاحظات ممتازة

الا انه طالما الحديث عن الاخطاء

فاعتقد ان جميع الحلول التى استخدمت بالاشتقاق بالنسبة

لدالة الجيب بها نقص ولا ادري لم لم يلتفت اليه الاستاذ a_kf

مع انه من الواضح حبه للتدقيق

واعتقد انه هام جدا عند النقاش لهذا النوع من التمارين


اما الحلول السبعة فبالتاكيد نحن في انتظارها

 

 

يا جماعة!!! ... يا جماعة!!! ...

حصل خير إن شاء الله ... والأخطاء مش قاتلة ولا حاجة .. لأنها غير مقصودة .. ومتعجلة من أجل السبق ...

وهذا مش تقليل من حجم الخطأ .. أو تكريس له .. أو دفاع عنه .. فالجميع معرض للخطأ .. وقديمًا ردّ السيد المسيح عليه السلام .. على موقف الحواريين من مريم المجدلية .. قائلاً .. من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ..

كما علمنا سيد الخلق وحبيب الحق صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم .. كل ابن آدم خطاء .. وخير الخطائين التوابون ..

كما قال (ص) .. إياك وما يعتذر منه ... وإن فعلته .. فاعتذر ..

ونحن لا نرصد قرآنًا .. أو سنة .. حتى ننصب المقاصل .. والمشانق ..

ويكفي الإشارة بلطف إلى وجود خطأ غالبًا .. وإن كان يبدو فنيًّا فإنه يكون مطبعيًّا .. ومعظم الأخطاء المرصودة في الإجابات .. كانت مطبعية .. وسببها الوحيد من وجهة نظري .. عدم المراجعة بقصد كسب الوقت ..

لذلك .. أناشد أساتذتي الأعضاء التلطف في توجيه النقد والنصح .. وأيضًا التلطف في قبوله ... وأن نضرب مثلاً طيبًا في في النقاش الحر الهادئ .. ولا مانع أن يكون حارًّا علميًّا .. ولكن لا يفسد الود بين الإخوان.

وأتمنى .. من باب الأمانة العلمية .. عندما يرصد أحدنا خطأً ما .. أن يبادر في التنويه عنه .. حتى نتمكن من تداركه .. فلا يتلقاه ابن من أبنائنا الطلاب فيكتسب معلومة غير صحيحة.

كما أتمنى .. من أساتذتي الأفاضل .. إذا أشار أحدهم إلى خطأٍ ما في أحد المواضيع .. أو إجابة أخرى لتمرين ما .. أن يدرج هذا التنويه أو تلك الإجابة .. فنحن لا يمتحن بعضنا بعضًا ... وأعتقد أن الجميع يضع مجهوداته هنا لتعم الفائدة علينا جميعًا .. وخاصة أبنائنا الطلاب ...

وأخيرًا:

أقص عليكم قصة خطأ .. أشد .. وأقسى .. من تلكم الأخطاء التي رصدتموها عبر هذا الموضوع في اليومين الماضيين ...

ما رأيكم في أن يكون المنحنى في الشكل البياني التالي يمثل دالة ...!!!

هل يوجد خطأ في المشاركات السابقة أفدح .. بل إن شئت قلت أفـ..ـح من هذا الخطأ ...؟!!!

أيوجد من بينكم من أدرك هذا الخطأ ...؟!!!

أتعلمون أين يوجد هذا الخطأ الشنيع؟!!! .. هذا هو الخطأ القاتل فعلاً!!! ..
إنه في الفقرة الأولى من السؤال الثاني للامتحان الذي تناقشونه .. إقرأ ...!!!

هذا هو الخطأ !!!

جلّ من لا يسهو ...

شوف مَرّ هذا الخطأ على كام لجنة .. وتقرير اللجنة الفنية لتقييم الورقة الامتحانية أكد أن المسائل التي تضمنها الامتحان جاءت خالية من الأخطاء المطبعية والإملائية والعلمية !!! ...

والسؤال الآن .. ياترى .. هل يؤثر هذا الخطأ .. على سلامة الإجابة ..؟!!!

أليست أخطاء الزملاء هفوات قياسًا على هذا الخطأ ...؟!!!

تحياتي للجميع ... ودمتم بخير

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliraqi [ مشاهدة المشاركة ]

انا إجابتى زيك كدة ... لكن النموذج إللى هنا عملها بطريقة معقدة وكبيرة شوية لأنه فرض س ص ع وبعدين السؤال الرابع ب انا اثبت ان الزاوية بين الضلعين 90 درجة وعندها بيكون الضلع التالت وتر الدائرة لكن نسيت اعمل المشتقة التانية للمساحة علشان تبقى سالب ويكون عندها المساحة اكبر ما يمكن هنقص عليها ولا إيه ؟؟ ممكن حد يجاوبنى

إجابتك للفقرة (أ) من السؤال الثالث سليمة إن شاء الله

أمّا بخصوص الفقرة (ب) من السؤال الرابع ... غالبًا ستعتبر الإجابة سليمة وكاملة .. وفي أسوء الحالات .. لن تنقص أكثر من نصف درجة

وإن شاء الله تحصل على الدرجة كاملة ...