اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb [ مشاهدة المشاركة ]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخى الحبيب أ / فادى تخيل صعب ! ولكن هل هو ممكن ؟! سؤال بسيط ممكن يكون مفتاح لإجابة السؤال هل العلاقة ص = -2س طردية أم عكسية ولماذا ؟؟؟

العلاقة طردية
لأنها من الشكل : ص = هـ س حيث هـ ثابت حقيقي لا يساوي الصفر
ويبدوا التناقض الذي تفكر به أستاذ محسن هو على الشكل
كيف تكون هذه العلاقة طردية رغم أن تزايد أحد العددين ي}دي إلى تناقص الآخر و ليس زيادته حسب مفهوم العلاقة الطردية
وبالتالي نجد : من أجل س = -1 تكون ص = 2
ومن أجل س = 1 تكون ص = -2 وبالتالي (ص) بالقيمة (-2) أكبر من (ص) بالقيمة (2) لأننا قمنا بزيادة قيمة (س)
و طبعاً قيمة ص هنا (-2 ) , (2) ليست مقارنتهما بالمعنى العددي أو القيمة العددية , وإنما بالمفهوم الرياضي ( المعنى التمثيلي كرقم وليس القيمة الكمية كعدد)
الحقيقة سؤال أكثر من رائع أستاذ محسن و أرجو أن تكون إجابتي عليه صحيحة وواضحة

 

 

ما القصة يا أستاذ محسن ؟
تركتنا نتشوق للجواب دون رد
هل كانت إجابتي الأخيرة خاطئة ؟
هل تحتاج لشرح أكثر ؟
أتشوق لمعرفة ما يدور في بالك أستاذي الكريم

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arc [ مشاهدة المشاركة ]

ما القصة يا أستاذ محسن ؟ تركتنا نتشوق للجواب دون رد هل كانت إجابتي الأخيرة خاطئة ؟ هل تحتاج لشرح أكثر ؟ أتشوق لمعرفة ما يدور في بالك أستاذي الكريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو المعذرة أخى الحبيب / arc
فقد أردت أن أعطى الفرصة للجميع

* كما قلت أخى الفاضل العلاقة ص = -2س هى علاقة طردية
فكلما زادت قيمة س زادت قيمة ص ( ولكن فى الخسارة )
وكلما قلت قيمة س قلت قيمة ص ( ولكن فى الخسارة )

* ولكن ماعلاقة هذا السؤال بسؤالنا الأساسى وهو :
هل يمكن أن يكون العدد السالب أكبر من العدد الموجب ؟؟؟

* إذا قلت لك أن درجتى الحرارة فى مصر ، روسيا فى يومٍ ما هما 35 ، -9
فأى الدرجتين أكبر فى البرودة ؟؟؟
بالطبع الإجابة ستكون -9 .

* أيهما أكبر : القيمة المطلقة للعدد -5 أم القيمة المطلقة للعدد 3 ؟؟؟
بالطبع الإجابة ستكون القيمة المطلقة للعدد -5.

* إذا فقد أحمد 5000 جنيه فإننا نعبر عن خسارته بــ ( - 5000 )
بينما فقد إسلام مبلغ 2000 جنيه ، وكسبت روضه مبلغ 1000 جنيه
فأى من الثلاثة خسارته أكبر ؟؟؟
أكيد أحمد خسارته أكبر منهما .

* أرجو التعليق

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arc [ مشاهدة المشاركة ]

والله يا أستاذ الجواب المنطقي ( لا ) ولكن لا يمكن أن تسأل أنت هذا السؤال ويكون الجواب ( لا ) الحقيقة إن حافظ كل من العددين على تعريفه المصطلح عليه فالعدد السالب أصغر من العدد الموجب ولكن استخدامك لكلمة ( أقل ) بدل أصغر يجعلني أفكر في حالات يكون الإيجاب فيها أسوأ من السلب يعني مثلاً إن كنا نحصي ديون فلان من الناس و قلنا ديونك 10000 وقلنا لآخر ديونك (-10000) يعني لديه في ذمة الأةل 10000 هذا اجتهاد شخصي و أنا بفارغ الصبر لمعرفة الجواب

هذا هو ردي الأول على سؤالك أستاذ محسن و قد كان بعد السؤال برد واحد
هل تراه يحمل نفس المفهوم ؟
الكلام من وجهة نظري مقنع أستاذي على النحو التالي :
يمكن للعدد السالب أن يعبر عن مفهوم دلالته أكبر من دلالة عدد موجب
و يمكن للعدد السالب أن يمثل في قيمته ما هو أفضل من قيمة عدد موجب
أرجو إبداء الرأي و التصحيح في حال الخطأ في دقة الكلام

 

 

بانتظار ردك أستاذ محسن

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arc [ مشاهدة المشاركة ]

هذا هو ردي الأول على سؤالك أستاذ محسن و قد كان بعد السؤال برد واحد هل تراه يحمل نفس المفهوم ؟ الكلام من وجهة نظري مقنع أستاذي على النحو التالي : يمكن للعدد السالب أن يعبر عن مفهوم دلالته أكبر من دلالة عدد موجب و يمكن للعدد السالب أن يمثل في قيمته ما هو أفضل من قيمة عدد موجب أرجو إبداء الرأي و التصحيح في حال الخطأ في دقة الكلام

نعم أخى الحبيب arc
"يمكن للعدد السالب أن يعبر عن مفهوم دلالته أكبر من دلالة عدد موجب"
هذا ماأقصده تماماً

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb [ مشاهدة المشاركة ]

نعم نعم أخى العبقرى / حسين ولكن ماهى النواحى الأخرى ؟؟؟!!!

آسف أستاذي على التأخير.

ما أقصده بالجملة : من نواحي أخرى،

هو أنه عندما كنت أكتب تلك المشاركة، راودتني فكرة في البرمجة، وحيث أني هاو في C++ .

في لغة C++ توجد دالة لها قدرة على التمييز و تساعد في الترتيب و تسمى

strcmp (لنسميها باللغة العربية مق )

هذه الدالة قادرة على التمييز بين كلمتين (مجازا) فنقول مثلا لدينا اسمين، الأول : أحمد و الثاني يوسف، واضح أن أحمد تأتي قبل يوسف بالترتيب الأبجدي، بالتالي فإن اسم أحمد أكبر مرتبة من اسم يوسف (مع أنه مرتبته أصغر في القيمة)، لكن لو وضعناها في الدالة

مق(أحمد ، يوسف) = -27

وهو عدد سالب، لذا، أحيانا نقرن السالب بالأشياء الأكبر.

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathson [ مشاهدة المشاركة ]

آسف أستاذي على التأخير. ما أقصده بالجملة : من نواحي أخرى، هو أنه عندما كنت أكتب تلك المشاركة، راودتني فكرة في البرمجة، وحيث أني هاو في C++ . في لغة C++ توجد دالة لها قدرة على التمييز و تساعد في الترتيب و تسمى strcmp (لنسميها باللغة العربية مق ) هذه الدالة قادرة على التمييز بين كلمتين (مجازا) فنقول مثلا لدينا اسمين، الأول : أحمد و الثاني يوسف، واضح أن أحمد تأتي قبل يوسف بالترتيب الأبجدي، بالتالي فإن اسم أحمد أكبر مرتبة من اسم يوسف (مع أنه مرتبته أصغر في القيمة)، لكن لو وضعناها في الدالة مق(أحمد ، يوسف) = -27 وهو عدد سالب، لذا، أحيانا نقرن السالب بالأشياء الأكبر.

أخى العبقرى / حسين
إضافة أكثر من رائعة